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Message par keyuser le Ven 11 Oct 2019 - 7:18

https://www.lesfrontaliers.lu/mobilite/un-malus-selon-le-poids-de-votre-voiture/

je pense que là ,la coupe est pleine.ils ont dû faire marche arrière pour les augmentations du carburant,alors ils tentent d'autres magouilles
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Message par jamy21 le Ven 11 Oct 2019 - 8:10

Bien sûr, les véhicules électriques ne paient pas les taxes sur les carburants... Il faut bien récupérer quelque part le pognon. 
lol!
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Message par ReyCZ95 le Ven 11 Oct 2019 - 9:13

les voitures electrique payerons une taxes

linky est installer pour ca en autre
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Message par JayB le Ven 11 Oct 2019 - 9:58

Que des connards !
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Message par phil911 le Ven 11 Oct 2019 - 15:57

bon apres tout..on s'en fout on a nos Z.

qu'un Q7 ou autre avec 350cv et un moteur elec paye autant qu'une 308 ou 3008 de 130cv, ca ca me choque.
apres avec le poids naturel et ses batteries , les taxes remontent....
de toute facon , la fin du moteur thermique est acté..donc faut prevoir autre chose.
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Message par gatouille le Dim 13 Oct 2019 - 1:03

L'idée est très loin d'être idiote.

Quel est le but recherché ? La réduction de la pollution engendrée par les autos.
La pollution doit se mesurer sur un cycle de vie complet, de la fabrication à la destruction/recyclage en passant par le roulage, du "puits à la roue".

Aujourd'hui on mesure principalement la pollution de la phase de vie "roulage" par la quantité de CO2 émise au km.
En 2018, en France, la quantité moyenne de CO2 émise par les véhicules neufs a augmentée, après plusieurs années de baisse.
Pourquoi ? Parce qu'il s'est vendu beaucoup de SUV, et la tendance est à la hausse.
Les SUV sont plus lourds et on un relatif mauvais aérodynamisme.
- Lorsque un véhicule (de masse m) prends de la vitesse (v) il acquière de l'énergie E=1/2 m v2. Cette énergie est apportée par le moteur (thermique, électrique). Elle est d'autant plus grande que la vitesse est grande et également que sa masse est grande. Dans le cas d'un thermique cette énergie est totalement perdue au freinage (chaleur). Dans le cas d'un électrique ou hybride une bonne partie de l'énergie peut être récupérée au freinage.
- L'aérodynamisme se mesure par le sCx. Plus le sCx est bas, mieux c'est. Pour faire simple, le Cx est la finesse et le s est la surface frontale. Le s est plus grand sur un SUV que sur une voiture basse et étroite.

Sur un thermique, le niveau de pollution est d'une certaine manière proportionnel à la masse. D'où une idée de taxe parfaitement justifiée. Une remarque : un semi-remorque est lourd mais consomme moins proportionnellement (rapport consommation/masse totale) qu'une voiture qui consomme elle-même moins qu'une moto. En valeur absolue, donc en pratique, une voiture de 1300 Kg consomme moins qu'une de 1500 Kg.
Sur un électrique qui récupère de l'énergie au freinage cela est nettement moins vrai. Par contre, au moment de l'achat, lorsque le véhicule a 0 km, un électrique a beaucoup plus pollué qu'un thermique à cause de la pollution engendrée par la fabrication de ses batteries. Plus il y en a, plus elle est lourde et plus elle a polluée !
Finalement on en revient quand même a : masse plus élevée = pollution plus élevée.

Bref, c'est une idée qui se vérifie parfaitement au théorique par la physique, et également en pratique.

On peut facilement comprendre pourquoi les constructeurs, notamment Français, sont opposés à cette mesure ; ils vendent en ce moment beaucoup de SUV !!

Ce genre de mesure a l'objectif d'orienter le marché : véhicules lourds = gros malus = les consommateurs se tournent vers des véhicules plus légers moins polluants -> aux constructeurs de s'adapter et de répondre à la nouvelle demande.



Depuis 20 ans je suis plutôt en faveur de l'hybride thermique/électrique qui permet de récupérer l'énergie au freinage et de l'utiliser pour mettre en mouvement le véhicule (phase gourmande en énergie) et qui donne 0 pollution à l'arrêt. Sur moyen terme (lors de la phase de transition énergétique et avant donc un épuisement du pétrole) je pense que c'est une bonne solution pour réduire la pollution et la consommation des autos.
Pour l'instant peu de constructeurs s'y sont lancés en les valorisant vraiment. Ils se regardent tous. La nouvelle gamme Clio 5 aura une hybride avec une toute petite batterie, peut-être une bonne solution pour faire une voiture moins polluante avec une augmentation de prix limitée.
Une RCZ 150 ch hybride pour le même prix d'un diesel, je signe tout de suite.
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Message par veloce le Dim 13 Oct 2019 - 9:54

Je suis en tous points d'accord avec Gatouille
Marre des SUV lourds,pick ups arrogants lourds, 4X4 de ville lourds....
Une RCZ hybride, je prends ....
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Message par DIDIER JP le Lun 14 Oct 2019 - 8:13

http://www.planete-s.......j'aime pas les SUV... http://www.planete-s http://michel.buze.p
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Message par veloce le Lun 14 Oct 2019 - 8:16

Oui, dans 20 ans, nos enfants nous diront: mais p...... qu'est-ce que vous fichiez avec ces camionnettes?C'était pour achever le cycle des moteurs thermiques encore plus vite?????
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Message par phil911 le Lun 14 Oct 2019 - 8:42

pas tout à fait d'accord sur la hausse du CO2
c'est encore plus simple..et ca ne va faire que monter dans les ....au moins 5 ans qui viennent

on remplace le moteur diesel par un essence qui consomme 25% , de plus. Donc 25% de CO2 de plus.

pour rappel , puissance , consommation et CO2 sont liés.
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Message par JayB le Lun 14 Oct 2019 - 13:16

Quoi qu'il en soit, je suis contre toutes les nouvelles taxes. C'est usant à force. On est à un milliard de taxes perçues par l'état ! On pourrait aussi taxer les voitures en fonction de leur couleur (sauf les Z blanches). C'est bien polluant ces peintures non ?
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Message par jamy21 le Lun 14 Oct 2019 - 16:14

DIDIER JP a écrit:http://www.planete-s.......j'aime pas les SUV... http://www.planete-s http://michel.buze.p
+1   http://www.planete-s
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Message par JEF78 le Mar 15 Oct 2019 - 9:08

Taxer, taxer ils ont que ce mot à la bouche
La pollution est une bien belle excuse, mais au faite, ou va cet argent, posez vous la question, à acheter du Homard ?
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Message par veloce le Mar 15 Oct 2019 - 19:02

Facile, celle-là!!!
N'oublions pas quand même que le budget de l'Etat est déficitaire, et que l'Etat doit 2000 milliards aux banques...
Même s'ils abusent concernant nos libertés, on est d'accord là dessus!!!
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Message par Diabolo le Mar 15 Oct 2019 - 22:24

veloce a écrit:N'oublions pas quand même que le budget de l'Etat est déficitaire, et que l'Etat doit 2000 milliards aux banques...
Euhhhhh c'est une blague ? http://r29.imgfast.n 
(...de dire cela sans en donner les vraies raisons et donc les causes)
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Message par JayB le Mar 15 Oct 2019 - 22:51

Et la première des causes, c'est de ne plus pouvoir emprunter à la Banque de France ?
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Message par veloce le Mer 16 Oct 2019 - 8:43

Diabolo a écrit:
veloce a écrit:N'oublions pas quand même que le budget de l'Etat est déficitaire, et que l'Etat doit 2000 milliards aux banques...
Euhhhhh c'est une blague ? http://r29.imgfast.n 
(...de dire cela sans en donner les vraies raisons et donc les causes)
Les raisons, depuis Mitterrand, le budget de l'Etat dépasse les recettes, d'où un déficit d'Etat que chaque politique dit depuis 40 ans combattre en priorité...en ne faisant que l'augmenter....
Macron aussi...
Toutes économies et baisses de recrutements réalisés sur le dos des fonctionnaires ont pour raison ce déficit...
Je croyais que tu étais au courant!!!!
Donc quand les radars rapportaient un milliard par an,(600 millions annoncés en 2018) ce n'est rien, vu ce qu'on doit...
Mais ce n'est qu'une des justifications pour réduire nos libertés!!!
Et ça m'énerve
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